religiones

Administrador · Publicado: Dom Feb 25, 2007 7:41 pm **Asunto**: Un poco de machismo

La ayuda idónea para el hombre.

Génesis 2
18 Y dijo Jehová Dios: No es bueno que el hombre esté solo; le haré ayuda idónea para él.
19 Jehová Dios formó, pues, de la tierra toda bestia del campo, y toda ave de los cielos, y las trajo a Adán para que viese cómo las había de llamar; y todo lo que Adán llamó a los animales vivientes, ese es su nombre.
20 Y puso Adán nombre a toda bestia y ave de los cielos y a todo ganado del campo; mas para Adán no se halló ayuda idónea para él.

Antes de la mujer pensó el Dios hebreo en los animales como ayuda idónea para el hombre. Pero ninguno cumplió con los requisitos. Entonces creó a la mujer.

continua....
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Dios es la verdad absoluta e incontenible

CRECIJ · Publicado: Lun Feb 26, 2007 5:53 pm **Asunto**:

http://www.radiojai.com.ar/OnLine/notiDetalle.asp?id_Noticia=27411 Un poco de perspectiva judia sobre la mujer...
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"Israel no estás solo, hay todo un pueblo que te ama y anhela"

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Administrador · Publicado: Lun Feb 26, 2007 6:31 pm **Asunto**:

No, examinemos
Las mujeres como un mercado

Deuteronomio 21: 11-14
Y si vieres entre los cautivos a alguna mujer hermosa, y la codiciares, y la tomares para ti por mujer, la meterás en tu casa; y ella rapará su cabeza, y cortará sus uñas, y se quitará el vestido de su cautiverio, y se quedará en tu casa; y llorará a su padre y a su madre un mes entero; y después podrás llegarte a ella, y tú serás su marido, y ella será tu mujer.

Y si no te agradare, la dejarás en libertad; no la venderás por dinero, ni la tratarás como esclava, por cuanto la humillaste.

Deuteronomio 22: 13-21
Cuando alguno tomare mujer, y después de haberse llegado a ella la aborreciere, (...)y dijese: A esta mujer tomé, y me llegue a ella, y no la halle virgen; entonces el padre de la joven y su madre tomaran y sacaran las señales de la virginidad de la doncella a los ancianos de la ciudad en la puerta; y dirá el padre de la joven a los ancianos: Yo di mi hija a este joven y él la aborrece; (...) pero ved aquí las señales de la virginidad de mi hija. Y extenderá las vestiduras delante de los ancianos de la ciudad. Entonces los ancianos tomaran al hombre y lo castigaran; y le multaran en 100 piezas de plata(...) Más si resultase verdad que no se halló virginidad en la joven, entonces la sacaran (...)y la apedrearan los hombres de la ciudad, y morirá...”

Para el hombre una multa de 100 piezas de hallarse culpable.
Para la mujer, morir apedreada por el delito de mentir sobre su virginidad. ¿Qué métodos usarían para mostrarlo?

Si alguien no ve machismo ahí en ese párrafo entonces está ciego caray.
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CRECIJ · Publicado: Lun Feb 26, 2007 7:51 pm **Asunto**:

Deu 21:10 Cuando vayas a la guerra contra tus enemigos, y Adonai tu Di-s los entregue en tus manos y te lleves sus cautivos,
Deu 21:11 si ves entre ellos una mujer hermosa, te prendas de ella y quieres tomarla por mujer,
Deu 21:12 la llevarás a tu casa. Ella se rapará la cabeza y se hará las uñas,
Deu 21:13 se quitará su vestido de cautiva y quedará en tu casa llorando a su padre y a su madre un mes entero. Después de esto podrás llegarte a ella, y serás su marido y ella será tu mujer.
Deu 21:14 Si más tarde resulta que ya no la quieres, la dejarás marchar en libertad, y no podrás venderla por dinero, ni hacerla tu esclava, por cuanto la has humillado.
Deu 21:15 Si un hombre tiene dos mujeres a una de las cuales ama y a la otra no, y tanto la mujer amada como la otra le dan hijos, si resulta que el primogénito es de la mujer a quien no ama,
Deu 21:16 el día que reparta la herencia entre sus hijos no podrá dar el derecho de primogenitura al hijo de la mujer que ama, en perjuicio del hijo de la mujer que no ama, que es el primogénito.
Deu 21:17 Sino que reconocerá como primogénito al hijo de ésta, dándole una parte doble de todo lo que posee: porque este hijo, primicias de su vigor, tiene derecho de primogenitura.

En este primer texto ya vimos que se trata para las mujeres de las naciones tomadas durante la guerra.

Deu 22:12 Te harás unas borlas en las cuatro puntas del manto con que te cubras.
Deu 22:13 Si un hombre se casa con una mujer, y después de llegarse a ella, le cobra aversión,
Deu 22:14 le atribuye acciones torpes y la difama públicamente diciendo: "Me he casado con esta mujer y, al llegarme a ella, no la he encontrado virgen,"
Deu 22:15 el padre de la joven y su madre tomarán las pruebas de su virginidad y las descubrirán ante los ancianos de la ciudad, a la puerta.
Deu 22:16 El padre de la joven dirá a los ancianos: "Yo di mi hija por esposa a este hombre; él le ha cobrado aversión,
Deu 22:17 y ahora le achaca acciones torpes diciendo: "No he encontrado virgen a tu hija." Sin embargo, aquí tenéis las señales de la virginidad de mi hija", y levantarán el paño ante los ancianos de la ciudad.
Deu 22:18 Los ancianos de aquella ciudad tomarán a ese hombre, le castigarán,
Deu 22:19 y le pondrán una multa de cien monedas de plata, que entregarán al padre de la joven, por haber difamado públicamente a una virgen de Israel. El la recibirá por mujer, y no podrá repudiarla en toda su vida.
Deu 22:20 Pero si resulta que es verdad, si no aparecen en la joven las pruebas de la virginidad,
Deu 22:21 sacarán a la joven a la puerta de la casa de su padre, y los hombres de su ciudad la apedrearán hasta que muera, por haber cometido una infamia en Israel prostituyéndose en casa de su padre. Así harás desaparecer el mal de en medio de ti.
Deu 22:22 Si se sorprende a un hombre acostado con una mujer casada, morirán los dos: el hombre que se acostó con la mujer y la mujer misma. Así harás desaparecer de Israel el mal.

En este segundo caso se trata de una mujer que se le ha demostrado que no es virgen, lo que declararía que la mujer ha fornicado, por lo cual y por ser delito de muerte se le sacaría de la ciudad y se le mataría a pedradas, al hombre no se le condena a muerte por difamación.
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Administrador · Publicado: Lun Feb 26, 2007 9:38 pm **Asunto**:

CRECIJ escribo
En este primer texto ya vimos que se trata para las mujeres de las naciones tomadas durante la guerra.

Mujer capturada. llevada al lecho y luego expulsada en caso de que no cumpla con las expectativas del hombre. Si a esta mujer no le gusta el hombre, ¿la protege aquel Dios de alguna manera? No. Ella debe someterse porque es una rea, una mercancía. ¿Es eso digno de un Dios que dice defender al débil? No amigos míos, no lo es.

CRECIJ escribo
En este segundo caso se trata de una mujer que se le ha demostrado que no es virgen, lo que declararía que la mujer ha fornicado, por lo cual y por ser delito de muerte se le sacaría de la ciudad y se le mataría a pedradas, al hombre no se le condena a muerte por difamación.

1. La mujer debe ser virgen, pero y el hombre?

Veamos este otro caso:

Deu 22,
28 Cuando algún hombre hallare a una joven virgen que no fuere desposada, y la tomare y se acostare con ella, y fueren descubiertos;
29 entonces el hombre que se acostó con ella dará al padre de la joven cincuenta piezas de plata, y ella será su mujer, por cuanto la humilló; no la podrá despedir en todos sus días.

Un hombre toma a una mujer y la humilla.
Si lo descubren puede saldar la humillación con dinero al padre. Y debe casarse con ella.

Pero y el deseo de la mujer humillada donde entra ahí que no se ve por ningún lado?....

Esta sociedad era un patriarcado y está demasiado claro que la opinión de
la mujer pocón pocón. Lease este tema en el área del cristianismo.
http://www.religiones.creatuforo.com/ver-tema-62-religiones.html

Ahí aun se refleja esta mentalidad judía...
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CRECIJ · Publicado: Mar Feb 27, 2007 8:02 am **Asunto**:

Mujer capturada. llevada al lecho y luego expulsada en caso de que no cumpla con las expectativas del hombre. Si a esta mujer no le gusta el hombre, ¿la protege aquel Dios de alguna manera? No. Ella debe someterse porque es una rea, una mercancía. ¿Es eso digno de un Dios que dice defender al débil? No amigos míos, no lo es.

No voy a ahondar mucho en el asunto, ya se lo dije en otro tema, si usted quiere servir de juez del Juez es cosa suya. Volviendo al tema, si usted se apega a la epoca en la que pasan los sucesos se ve que es para prisioneras, lo mismo pasó las veces que los hebreos fueron llevados a la cautividad, sin embargo los tratos eran diferentes, había crueldad de por medio. En este caso se requiere que se haga según las leyes de guerra pero sin caer en crueldad casi animalezca. Si quiere profundizar en el tema, estudie un poco de la historia de la epoca. No se puede decir que las mujeres de las Naciones o las mujeres en general son tratadas como trofeos de guerra o cosas por el estilo, lea quien es madre de David, de que linaje viene Jesus (Yeshua) y asi se hace un nuevo concepto.

ya hablaremos de la crueldad animalesca.
pd: recuerda proselitismo y fe ciega tienen su espacio en la última sección del foro.
editado por: Administrador.

1. La mujer debe ser virgen, pero y el hombre?

Veamos este otro caso:

Deu 22,
28 Cuando algún hombre hallare a una joven virgen que no fuere desposada, y la tomare y se acostare con ella, y fueren descubiertos;
29 entonces el hombre que se acostó con ella dará al padre de la joven cincuenta piezas de plata, y ella será su mujer, por cuanto la humilló; no la podrá despedir en todos sus días.

Un hombre toma a una mujer y la humilla.
Si lo descubren puede saldar la humillación con dinero al padre. Y debe casarse con ella.

Pero y el deseo de la mujer humillada donde entra ahí que no se ve por ningún lado?....

Esta sociedad era un patriarcado y está demasiado claro que la opinión de
la mujer pocón pocón. Lease este tema en el área del cristianismo.
http://www.religiones.creatuforo.com/ver-tema-62-religiones.html

Ahí aun se refleja esta mentalidad judía...

Deu 22:23 Si una joven virgen está prometida a un hombre y otro hombre la encuentra en la ciudad y se acuesta con ella,
Deu 22:24 los sacaréis a los dos a la puerta de esa ciudad y los apedrearéis hasta que mueran: a la joven por no haber pedido socorro en la ciudad, y al hombre por haber violado a la mujer de su prójimo. Así harás desaparecer el mal de en medio de ti.
Deu 22:25 Pero si es en el campo donde el hombre encuentra a la joven prometida, la fuerza y se acuesta con ella, sólo morirá el hombre que se acostó con ella;
Deu 22:26 no harás nada a la joven: no hay en ella pecado que merezca la muerte. El caso es semejante al de un hombre que se lanza sobre su prójimo y le mata:
Deu 22:27 porque fue en el campo donde la encontró, y la joven prometida acaso gritó sin que hubiera nadie que la socorriera.
Deu 22:28 Si un hombre encuentra a una joven virgen no prometida, la agarra y se acuesta con ella, y son sorprendidos,
Deu 22:29 el hombre que acostó con ella dará al padre de la joven cincuenta monedas de plata; ella será su mujer, porque la ha violado, y no podrá repudiarla en toda su vida.
Deu 22:30 (1)Nadie tomará a la mujer de su padre, no retirará el borde del manto de su padre.

Pongo el texto completo, porque a base de uno o dos versículos se sacan textos de contexto, hay otros casos en los versos anteriores a los que citas, que por cierto, cada día más me sorprendo de las traducciones de Reina Valera.

No te voy a negar que exista patriarcado, ya que este no es propio de los judíos, mucho es herencia de los imperios que los han tenido sometidos; por ejemplo los griegos. Sin embargo, como lo dije arriba, si deseas profundizar en el tema, entonces lee un poco de la cultura del momento, del período y verás un poco más que tu ventana, no puedes sacar conclusiones para ese tiempo con puntos de vista de este momento.
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Administrador · Publicado: Mie Feb 28, 2007 2:01 pm **Asunto**:

Examinemos esta premisa.

Deu 22:28 Si un hombre encuentra a una joven virgen no prometida, la agarra y se acuesta con ella, y son sorprendidos,
Deu 22:29 el hombre que acostó con ella dará al padre de la joven cincuenta monedas de plata; ella será su mujer, porque la ha violado, y no podrá repudiarla en toda su vida.

Y si la mujer no quiere estar con el hombre que la violó? Puede objetar algo. Parece que no pues ya el violador canceló la cuenta con las 50 monedas al padre.

Sobre lo de la época te hago una pregunta:
Y es que hoy en día ya no es vigente que el judío cumpla con estos mandatos? Pregunto por el judaismo, no por el cristianismo.
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CRECIJ · Publicado: Mie Feb 28, 2007 2:10 pm **Asunto**:

Administrador · Publicado: Vie Mar 02, 2007 1:32 pm **Asunto**:

CRECIJ · Publicado: Vie Mar 02, 2007 4:14 pm **Asunto**: